22日下午，由微软教育主办的“技术与教育”主题分享活动在北京中关村微软亚太集团会议室举行。活动邀请了真格基金投资合伙人冯新、51Talk创始人黄佳佳、阿帕图英语CEO倪金磊、微软高级技术经理以及POWER教育创始人和数家优秀教育科技公司的创始人参加。

真格基金投资合伙人冯新老师在活动上做了题为《互联网教育的泡沫化生存》的分享，茄葩之前对冯新老师的观点做过专访，大家可以通过茄葩底部菜单中的“茄葩全集”查看。

值得一提的是，在本次活动上，51Talk创始人及CEO黄佳佳首次回应了前几天虎嗅发表过的一篇文章《们创造了多大的教育价值？》，以下是现场实录

在周一，虎嗅网站上发了一篇关于51talk的文章，看完之后直接吐血，作为创业者对于这些事情都比较有意思，今天借着这个场合，分享一下我对这篇文章的看法。他的一些想法，虽然在我看来是没有逻辑的，但是也反映了一些外行人对在线教育的观点，包括对于在线可能不太理解，对于线上和之间比较模糊，甚至有些人对教育的理解可能不是很深刻。接下来，我们可以当做一个案例分析来跟大家分享一下。

线上教育就是比线下“高大上”？其实是换汤不换药。

按照线下英语培训的一般规律，你先是在逛商场的时候被一个助教拦下，然后被拉到色彩夸张的培训机构里的一间教室，再由一个故作神秘的教师对你进行360度无死角信心打击，最后在你开始怀疑人生的时候递过来价格表让你选一款套餐。

可是你上课的时候却发现根本就不是一对一啊，就是一个教师十几个甚至几十个学生啊。教学水平先不表，繁重的课程和每次上课面对那些故弄玄虚的教师会一步一步消磨你的耐心，直到你失去理智从此再也不接催你上课的助教电话，然后他们的老板就开始美滋滋的躺在转椅上蘸着唾沫数钱……

这个逻辑在登陆51talk网站之后扑面而来：“一对一教学”写在登陆框里，接着系统引导你自测，接着告诉你你该补钙了让你报课程。为了凸显他们线上相较于线下是有优越感的，他们会安排你上一节实习生的免费课程。接着你会觉得来到了婚恋网站——去选择让你血脉喷张的照片做你的老师。我们来想想后面你会怎么做？你会新鲜几个星期或者被美色诱惑几个星期，然后像当年扔《疯狂英语》一样从此再也不登陆这个网站，打死也不登……

（黄佳佳：首先，我不知道他是从哪得出的这个观点，他肯定不是51Talk的付费用户，并且对于线下机构都不太了解，华尔街英语和英孚英语的销售不到万不得已是不会让你体验课程的，让你体验课程的时候，基本是要完成转化才可以。

第二，他打击我们，说宣传上是一对一，实际报班以后就是一个老师对十多个学生，对于这样的观点，我只能说是诽谤了。51talk不只是体验课程一对一，正式上课也是一对一，不但是一对一，并且用户可以自己选择老师、自己选择课程，这些是跟线下机构是有本质的区别，大家知道，在线下的传统课程自己是不能选课程、选老师的，只能选时间，并且需要几天的时间去选课才可以，这个是事实错误。

第三，说我们老师血脉膨胀，我认为这个也不存在。大家可以去51talk网站看，除了少数老师，大多数在长相上都是比较平庸的。 文章中还提到“诱惑几个星期之后，从此就再也不登这个网站，打死也不登”，对于这个，大家知道，教育本来是一个反人性的东西，学习频率是对在线教育衡量的一个很重要的评估数字。我先说线下机构，英孚和华尔街，英孚的付费大概是两三万，而衡量的标准是一个月用户去一次就达标了，我可以告诉大家51talk的数据，我们现在有大概5万名学生，占据了三分之二的在线英语的市场份额，51talk上的学生每个月在网站的学习时间大概是15到20节课，我们课程大概是外教一对一服务半个小时，相对于传统一对多的教育一个多小时已经是很高的，除了这个，还有用户练习的时间，我们的用户还会到APP里面做很多的预习和复习，远远高于线下培训机构，对于这点，我们是非常有自信的。)

流量是可以买到的，版面是可以买到的，创新才是根本。

可以发现目前51talk和众多线上在线教育网站，以及若干线下英语品牌在内容和培训模式层面没有任何改进——若要说有也是有的，比如“拉客”模式从传统的发传单到学校演讲以及直接到商场拉人升级为买关键词买流量，可能因为自信心不足，还在某些网站花钱买了点版面发了点枪稿，然后把链接贴到官网说“媒体竞相报道”了（这里头水分多大各位懂行情的可以去51的官网逛一逛就知道）。这倒也没什么不好，现在大家都这么干，其实无大所谓。关键是目前英语培训市场集体萎缩，光去年倒闭的就数量惊人，除了政策因素，单一的培训模式已经证明是注定要被市场抛弃的。51talk在基本模式没有改变的时候，又何德何能一枝独秀？线下的失败模式放到线上就能活？难道需要学英语的朋友在线下和线上是两个物种吗？

（黄佳佳：对于线上和线下学习英语的用户是不是两个群体，我想谈一下自己的看法。大家知道对于线下的培训机构，大量的用户来自于地推团队，送光盘、资料是线下培训机构通常的营销模式，以英孚和华尔街为例，选址通常在中国非常繁华的核心区，针对的一般是被一些“高大上”吸引的白领；然后再看线上的用户群体，通过调查，我们的用户群体之前在线下培训机构学习的非常少，比例小于百分之五，也就是说，如果不是在线教育的出现，他们是不可能直接享受与外教直接一对一的教学服务。而这在线下的英语培训机构，花两万却只能最多见十次相比，51talk做到了25块钱就可以享受和外教一对一服务的课程，我们的外教达到了2500多名，这个数量在中国英语培训行业也是领先的，所以使中国的中产阶级也可以享受到外教的一对一服务。）

你赌你的在线教育的春天，我赌我的“自学成才”。

放到大的视野中看，在线英语培训的春天尚未到来，但机会越来越少。年初高考大棒将了英语培训一军，让多数只需要基础英语能力的人意识到，其实我们是不需要学校之外的额外英语培训的。

其后是百度最近在韩国展示的基于搜索的大数据的翻译工具（这方面谷歌可能走得更远），《21世纪商业评论》主编吴伯凡预计“最多10到15年时间，工作用外语甚至同声传译都能用机器来替代”，届时我们只需买个智能硬件就能解决基础的交流问题，甚至约个什么好像也能实现。这绝不是危言耸听，而是“残酷科技行动纲领”。试想十年前谁会想到手机最多余的功能竟然是通话功能？笑。

（黄佳佳：文章中“在线英语培训的春天尚未到来，但机会越来越少”这个逻辑上就存在错误，高考如果取消了英语，这个对于51talk来讲是一件好事，因为语言是一门技术，不是一门知识，把技术当做知识考，本来就不合理，所以高考这样的转型实际上对于我们来讲是一件好事，并且对于我们的民族也是一件好事，因为，高考更多的把知识考转为一门技能考对于我们培训机构来讲，绝对是一件好事，而不是说，学校之外的培训就不需要了。）

届时的英语培训市场就只有留学、专业人士和出于兴趣了。留学者无非两种，学霸和有钱人。学霸是从来不报班的，不管线上还是线下。有钱人呢？他会在乎是花150上一节课还是花15块上一节课？如果真的在乎，那也是纠结于英国外教还是菲律宾外教。专业人士如考研的搞学术研究的完全可以在高校找到牛叉的老师，现在不会以后也不会到51买学习卡，有考研班的学习卡就够心烦的了。51？那是找工作的吗？呵呵。

（黄佳佳：我是清华毕业的，我在清华待了4年，有多少人能遇到牛叉的老师？尤其是除了北上广之外的地区，大批的用户没有机会接触到外教。这个是关于用户需求的一个问题，我们看到更多的用户学习英文已经不仅仅是局限于考试或者要去做同声传译。中国现在和世界的距离越来越靠近，学习英语的目标慢慢的转向生活，很多人是处于自发的学习需求，不愿意落后，当然，科技的发展也会持续，我相信不会讲这些人文的东西取代。）

如果出于兴趣，我爱看美剧，我爱看TED演讲集；如果找学习方法，百度文库一抓一大把。随着APEC的召开，要找一个练口语的伙伴不是很难，再不济找个海归也行。相信我，这个世界会越来越扁平，学习英语的门槛也会越来越低，有随处可见的学习资料和学习方法。需要我们做的不是花钱到51，而是怎么样在杂芜的免费海洋里遇见心仪的那个她。

（黄佳佳：这里其实讨论到了互联网教育应该是收费还是免费的问题，对于这个问题，51talk一开始是比较坚决的，采取收费的模式，因为免费就意味着你没有一个基本的承诺，而且免费没有办法促使我们去做更多的课程研发，去提供更好的服务。对于培训来讲，效果才是最重要的，对于机会成本的认识，才是最重要的，）

听在51工作的姐们说她们开始装修了……

最后，看到这，我真是吐血了，对于这个我还没有做过任何的回应，对于我们创业者来说，其实互联网教育还是在一个很早的阶段，所有的创业公司都是在个字的道路上做各种尝试，没有人知道是对还是错，但是我们自己还是要做好自己的事情，对于别人可能存在的一些误解，或者一些恶意的攻击，我们只能够处之泰然。我们坚信，真正有价值的互联网教育公司，一定是给用户提供了价值的公司。我们最应该考虑的问题，就是我们到底给我们的用户提供了哪些有价值的东西，用户到底在51talk比在其他的在线英语机构多获得什么，我们老师是不是比其他的好，课程是不是比其他的好，效率是不是更快，我想这些才是我们更关心的话题，谢谢大家！